Zawieszona budowa wrocławskiego stadionu

Wątpiący (gość), 13.01.10, 14:47:30

A jakie to zagrożenie dla życia bądź mienia stanowi ta inwestycja aby prezes UZP miał się zgodzić na wybór wykonawcy z wolnej ręki? Budowa stadionu to nie np. klęska żywiołowa w wyniku której należy szybko przywrócić funkcjonowanie choćby infastruktury, bądź opieki zdrowotnej czy epidemiologicznej. Po powodzi w 1997 roku były wykonywane prace przez firmy wyłonione z "wolnej ręki" (dezynfekcja, odkomarzanie, deratyzacja itp). Nie wiem czy magistrat odważy się na takie działanie. Jeśli tak dochodzenie prokuratorskie murowane!

odpowiedzi (0)

taka prawda (gość), 13.01.10, 10:40:29

Osła to ty masz w majtkach i to zidiociałego. Ile kibiców ślaska będzie przychodziło na mecze wks-u, ile? 10000 nie więcej. Stodion świecil będzie pustkami w 3/4.

odpowiedzi (0)

wks (gość), 13.01.10, 09:33:51

Uważam, że tacy idioci jak ty nie są potrzebni Wrocławiowi. Po twoich wypowiediach widać że jesteś z poznania ośle.

odpowiedzi (0)

Daniel (gość), 13.01.10, 00:36:03

Wroclaw nie utrzyma takiego duzego stadionu i to jest fakt. Nie w tym miescie, nie przy takim poziomie naszej pilki. W Londynie po igrzyskach stadion bedzie zmniejszony do 25 000, bo sie po prostu nie oplaca. Dutkiewicz nie zna sie na sporcie, najpierw spatolil sprawe z koszykowka, pozniej ze Slaska chcial zrobic Groclin. Mostostal sie odwola, bo ma ekspertyzy prawne mowiace, ze opoznienia nie wynikaja z jego winy. I tak bedzie sie ciagnelo w nieskonczonosc. Krakow zasluguje na Euro - historia, tradycja, hotele, turystyka, stadion, najlepszy polski klub, autostrady, lotnisko, najbardziej rozpoznawalne polskie miasto na swiecie. I to jest przekret, ze takie miasto wykiwali koledzy Schetyny - czyli wroclawska elita PO!

odpowiedzi (0)

realista (gość), 12.01.10, 20:11:51

Dla mnie jako mieszkańca Wrocławia ten stadion nie jest ważny.
Nie widzę dla niego szans ekonomicznych aby zarabiał na siebie.
Po ostatnich wydarzeniach związanych z zerwaniem umowy z Mostostalem tym bardziej uważam,
że stadion nie jest potrzebny.
Dodatkowo po tym co internauci tylko w oparciu o biały wywiad (zasoby internetu) znaleźli
o ludziach ze spółki Wroc2012 jeszcze bardziej uważam, że stadion jest niepotrzebny.
Za to bardzo potrzebna jest autostradowa obwodnica Wrocławia oraz inne projekty drogowe.
Daj nam Panie Boże aby tego nikt nie rozpieprzył !

odpowiedzi (0)

wrocławianin (gość), 12.01.10, 20:10:36

całkowicie zgadzam się z opinią poprzednika...
Panowie Dutkiewicz i Adamski robią duże machloje...

odpowiedzi (0)

dzido (gość), 12.01.10, 18:48:36

Dutkiewicz to sprytny cwaniaczek i jego prezydentowanie to wielka kompromitacja. Trudne sprawy jak np.komunikacja,stan ulic, odśnieżanie, remonty dróg, czystość itd. osobiście go nie interesuje i zleca te sprawy równie nieudolnemu zastępcy Adamskiemu. Panu Zdrojewskiemu nie dorównuje do pięt. Bardzo się mieszkańcy miasta na Nim zawiedli.

odpowiedzi (0)

szkoda (gość), 12.01.10, 17:09:33

Miasto rozpisując przetarg poszło po najmniejszej linii oporu. Mianowicie rozpisano przetarg tak, że oprócz wybudowania tego stadionu należy go jeszcze zaprojektować. Proszę sobie wyobrazić, że w fazie przetargu wykonawcy otrzymali jedynie Projekt budowlany, który zgodnie z prawem budowlanym służy do uzyskania pozwolenia na budowę. Projekt taki zawiera bardzo ogólne informacje. Można powiedzieć, że jest to projekt architektoniczny przedstawiający zarys konstrukcji. Generalnie nie ma żadnych szczegółów czy choćby zbrojenia itd. Projektant przy wykonywaniu projektu budowlanego nie dokonuje dokładnych obliczeń statycznych i tym samym choćby obmiar (ilość materiałów) przedstawiony jest w sposób szacunkowy.
Obojętnie jakie obiekty projektuje się od góry: zaczynając od zebrania obciążeń od wiatru, śniegu, od zadaszenia, od konstrukcji następnie uwzględnia się obciążenia użytkowe a na końcu projektuje się fundamenty. Buduje się natomiast w odwrotnej kolejności zaczynając od fundamentów. Nie idzie to więc ze sobą w parze. Proszę mi wierzyć przy tak rozpisanym kontrakcie budowa idzie na początku bardzo powoli ponieważ zrobienie takiego projektu to nie kwestia 8 miesięcy! Tu często porównuje się ten stadion z innymi, że był najdroższy, że praca szła wolniej. A to właśnie dlatego, że nie było projektu wykonawczego. Na stadionie w Gdańsku taki projekt był wcześniej przygotowany przez Inwestora. Tam wykonawca wchodząc miał projekt wykonawczy a nie tylko budowlany. Posiadał dokładne dane odnośnie ilości materiałów, mógł zaplanować sprzęt a przede wszystkim mógł zrobić realny harmonogram bo miał podstawę. Tu nie było takiej fizycznej możliwości gdyż projekt się rodzi podczas budowy. Między innymi podczas przetargu były wysokie ceny za budowę tego stadionu bo zakłada się pewne współczynniki wynikające z dużej ilości niewiadomych.
A dlaczego miasto zdecydowało się na takie rozwiązanie w stylu "zaprojektuj i wybuduj". Bo zrzuca z siebie całą odpowiedzialność za projekt. W sytuacji gdyby sam przygotowywał dokumentację to często zdarza się, że Wykonawcy szukają błędów i występują z roszczeniami do Inwestora. Miasto chciało tego uniknąć - miało być łatwo i przyjemnie - jednak należało sprawdzić prowadzenie inwestycji w ten sposób od jakiejś małej budowy a nie od razu od tak olbrzymiego kontraktu!
Proszę zobaczyć: Wrocław dostaje Euro 2012 - Miasto zleca wykonanie projektu budowlanego. Biuro projektowe wykonuje ten projekt i kończy swoją pracę. Następnie Inwestor stara się o pozwolenie na budowę, wykupuje działki, dokonuje rozbiórek kolidujących budynków, przygotowuje teren pod przyszłą budowę, rozpisuje przetarg. Poszczególne firmy przygotowują oferty przetargowe. Odbywa się przetarg, następują odwołania, przepychanki, sądy w końcu wygrywa Mostostal, który dopiero teraz ma rozpocząć prace przy projekcie wykonawczym. Dlaczego miasto nie zleciło wykonanie projektu wykonawczego biurowi razem z projektem budowlanym? Ile czasu stracono? Podczas przygotowań przetargu i inwestycji w terenie należało tą dokumentację opracowywać – jak zrobił to Gdańsk. Tak firma wygrywająca przetarg wchodzi i od razu buduje, nie traci czasu na wykonie dokumentacji. Jak można było tak ryzykować i na tak wielkim kontrakcie stosować niesprawdzone jeszcze procedury?

odpowiedzi (0)

Wrocławianin (gość), 12.01.10, 15:08:55

Ja osobiście mam nadzieję, że to "ełro" nie odbędzie sie we Wrocku, tylko w Krakowie - oni mają chociaż szybkie tramwaje i u nich rozwija się komunikację, a nie podaje głupiemu ludowi że Tramwaj + jest dobrem na wszystko.

odpowiedzi (0)

k,k (gość), 12.01.10, 10:48:39

nie płaczcie tak dużo partacze, więcej optymizmu będzie dobrze:)

odpowiedzi (0)